
וואן פיס פרק 1144 מתורגם לעברית!
היי כולם!
השבוע יש לנו פרק מטורף!
וגם שני חברי צוות שלנו חוגגים יום הולדת, לין ושאדו, ביום ראשון ושני – מסביב ללילה של הפרק – אז אל תשכחו לאחל להם מזל טוב בתגובות!
בנוסף – יש לנו בונוס!!
תומר, אחראי האינסטגרם שלנו, השקיע ועשה סרטון מטורף על האחד והיחיד רורונואה זורו!
אז לא לשכוח לעשות לו לייק, להגיב, ולהפיץ!!
ואם כל זה לא מספיק לכם, אנחנו גם שמחים לספר לכם על כנס נומזי קון שעומד להיערך בחמישי הקרוב!
הכנס יכלול המון דברים מגניבים כמו הופעת תופים בסגנון גיר 5, עמדות צילום, שלל הגרלות וחלוקות של פרסים שווים והפתעות, ועוד!
אבל חשוב מכל, בכנס גם יהיה חידון וואן פיס נושא פרסים שבו תוכלו להוכיח לכולם שאתם מכירים את העולם המדהים הזה הכי טוב!
אז מהרו להירשם, מצפים לראותכם. 🙂 (שימו לב שהאירוע הוא לגילאי 18+ בלבד)
כמו שאתם יודעים: שעת הפרקים הוזזה לערב, לכן הפרקים יוצאים בימינו מאוחר בלילה, ומי שרוצה להתחיל לקרוא את המנגה – הצ'פטר שהגענו אליו מסומן בעמוד המנגה שלנו, והצ'פטר הבא הוא עם המספר האדיר 1111! מי ששוקל להתחיל לקרוא, איך אפשר שלא עם מספר כזה?
נשמח מאוד לשמוע מה דעתכם על פרק כזה! רק אל תשכחו להסתיר ספוילרים בתגובות!!
צפיה מהנה!!
קרדיטים:
תרגום – שמעון.
מתקפות ועריכה לשונית – יסמין.
עיצוב דפוס, קידוד, בקרת איכות והעלאה – יצחק.
תזמון – Crunchyroll.




פרק השנה. אין פה שום ספק – זה הפרק הכי טוב של 2025, ואני לא רואה משהו מתעלה עליו.
מאז שחזר לצוות האנימה לקראת סוף וואנו, הבמאי הראשי של האנימה לשעבר (מתקופת דרסרוזה – הול קייק) טושינורי פוקאזאווה (Toshinori Fukazawa) תמיד סיפק פרקים נחמדים ואפילו מרשימים לעיתים (1069, 1085, 1133…), אבל הוא מעולם לא לקח על עצמו פרק באמת גדול, ומאחר והפרקים הגדולים שביים בעבר (כמו 726, 733, או 877) הוגבלו על-ידי תנאי ההפקה המשמעותית פחות טובים שהאנימה נוצרה בהם באותן שנים, 1144 הוא למעשה הפעם הראשונה שבה פוקאזאווה זוכה להפגין את מלוא יכולותיו. והתוצאה? ובכן, התוצאה היא בדיוק מה שהייתם מצפים לקבל אם הייתם לוקחים את מי שביים בצורה גאונית את הפרק האחרון של הול קייק (877), נותנים לו צוות של כמה מהאמנים הטובים ביותר בתעשייה לעבוד איתם, ואומרים להם פשוט להשתולל עם היצירתיות שלהם. רוצים להציג את אוסופ עוצר את הסאני כמו קומיקס קצר שצוייר על-ידי ילד קטן עם עפרונות צבעוניים? נשמע טוב. רוצים להרחיב את הקרב של זורו ולוצ'י בטירוף ולעשות בו רפרנס לאחת הסצנות הכי אייקוניות של זורו מוואנו? למה לא. רוצים להראות את לופי קופץ בין כל הגורוסיי לפני ההצגה המלאה שלהם ואז בשוט הרחב שמציג אותם לעשות רפרנס לאחד הקאטים הכי מגניבים של וינסנט מפרק 1071?! פאקינג לכו על זה; האווירה האומנותית הזאת המעודדת יצירתיות חסרת גבולות היא בדיוק מה שאיפשר לפרק הזה להגיע לגבהים שהוא הגיע אליהם, ואין שמח ממני לראות שאחד הצ'אפטרים הטובים באגהד זכה לעיבוד כזה מדהים.
עם הסטוריבורד של הפרק פוקאזאווה קיבל עזרה משניים מהטובים ביותר בצוות של וואן פיס: קאצומי אישיזוקה (Katsumi Ishizuka), אשר עשה את הסטוריבורד לכול הקרב בין זורו ללוצ'י ופוצץ אותו בתחושת הגרנדיוזיות והאפקטים מפוצצי-המוח שהוא ידוע בהם; ו-ווינסנט צ'אנסארד (Vincent Chansard), אשר עשה את הסטוריבורד לרוב הסצנה של הופעת הגורוסיי בתחילת הפרק ומילא אותה ב… כאוס הדינמי ומלא בתשומת לב לפרטים שמאפיין את עבודותיו. לרגע אל תטעו ותחשבו, עם זאת, שיכולות הסטוריבורד של פוקאזאווה עצמו לוקות בחסר, שכן מרבית הפרק הוא עדיין העבודה שלו, והסטוריבורד שלו עצמו לאורך הפרק הוא לא פחות מפנטסטי – החל מרעיונות יצירתיים וחמודים כמו מה שציינתי קודם עם אוסופ, דרך שאיבת השראה ניכרת משותפיו בחלק של הופעת הגורוסיי שהוא עיצב, ועד לסצנות אקשן נפלאות שהוא יצר עבור הגורוסיי והענקים אשר התפארו בקנה-מידה גרנדיוזי להחריד וקומפוזיציות שמושכות את העין כמו ששוקולד מושך ילדים קטנים.
בכול הנוגע לבימוי האנימציה, כראוי לממשיך הרעיוני של 1128, הפרק הזה זכה לבימוי אנימציה משין קאשיוואגומה (Shin Kashiwaguma) המדהים (והפעם אפילו עם עזרה מהמורה שלו מאסאמי מורי!), והסגנון שלו הוא זה שללא ספק מאפיין את מרבית הפרק ויזואלית, אבל כמובן שאי אפשר לשכוח מצ'ו יונג סה (Tu Yong Ce) האגדי ואישיזוקה עצמו אשר התחלקו בעבודת בימוי האנימציה של הקרב של זורו על-מנת להבטיח שהסגנון הגס והאגרסיבי של האיור של אישיזוקה יועבר מהסטוריבורד שלו עד לתוצר הסופי שעל המסך.
תוסיפו לכול מה שציינתי כבר את עבודת הקומפ המהממת של הפרק הזה – במיוחד בקרב של זורו, הודות לבמאי הצילום הראשי של האנימה, נאויוקי וואדה (Naoyuki Wada), שעבד עליה אישית – ובמיוחד במיוחד בהופעה של הגורוסיי, הודות לאמן הקומפ המדהים צויושי אישיזו (Tsuyoshi Ishizu) שבשנים האחרונות עומד מאחורי כמה מהקטעים היפים באנימה והיה בראש צוות הקומפ של הסצנה הזו – והתוצאה היא פרק שיש לו כל מה שדרוש כדי להפוך לאחד הפרקים החזקים ביותר בסדרה, מה שמוביל אותי ישירות להיילייטים הרבים והמדהימים שלו:
האנימציה שלו פה היא מטורפת לגמרי, עם תנועות מצלמה כאוטיות ואיור מרהיב בתלת-מימדיותו, ואני במיוחד אוהב את האיסטר אגס שלו כמו זה שהוא צייר את הסערה המפורסמת של צדק שגדולה פי כמה מכדור הארץ על אחד הפריימים ב- 00:12 (בזמן של הקישור שצירפתי), או העובדה שלופי מקרין ממנו אור בצבעי הקשת כמו שמש אמיתית.
הערה: באמצע שכתבתי על הפרק גיליתי שנגויין התחיל לעבוד כאנימטור רק לפני פחות משנה (אוקטובר 24), WTF…
מגיעים עכשיו לחלק של וינסנט, ויש כל-כך הרבה מה להגיד על הסצנה המשוגעת הזאת… לצערי עוד לא ידוע מי בדיוק צייר כל קאט מהסצנה, אבל כן ידוע כי מעבר לווינסנט עצמו שכמובן עשה הרבה, עבדו עליה 5 אנימטורים צרפתים שהוא הזמין לפרק, וכי הוא נתן לכול אחד מהם לבחור את הקאטים האישיים שלו ולשחק עם הסטוריבורד כמה שהם רוצים עם חופש יצירתי מלא על-מנת להבטיח את זה שהם יהנו מהעבודה.
תחילת הסצנה היא כבר מאוד מרשימה, עם קומפוזיציות גדולות ועוצמתיות והצגה חכמה של לופי בורח בבהלה מסאטורן בדיוק לפני הגעת שאר הגורוסיי כדי ליצור תחושה של "וואו, הוא התקשה כל-כך נגד 1 ועכשיו הם 5" (וזה לא משנה שלופי שיחק עם סאטורן, האפקט של זה עדיין פועל על התת-מודע שלנו בזמן הצפייה). הקאט של לופי צועק בבהלה מכך שהם 5 מפלצות עכשיו גם מציג ציורים מאוד הומוריסטיים ויפים של לופי מהאנימטורית מתילדה ואצ'ט (Mathilde Vachet, חברה טובה מאוד של וינסנט עוד מתקופת הלימודים), אשר יוצרים ניגודיות אקסטרה עוצמתית (ומכוונת, לדבריו של וינסנט) עם השוט המבעית הזה של סאטורן שאני לא מאמין שיש מישהו חוץ מצ'אנסארד עצמו שהיה מסוגל לצייר אותו (או את הקאטים הבאים אחריו, עם האפקטים התלת-מימדיים להחריד [0 CGI למקרה שזה לא היה ברור] והסגנון שבבירור נראה שלו).
הקאט הבא, מסינדי וואנג (Cindy Wang, שזו ליטרלי העבודה המקצועית הראשונה שלה לאחר שסיימה לימודי אנימציה באוניברסיטה אגב… כן, מה לעזאזל?), הוא הסוריאליסטי ביותר בסצנה, עם הצגה מופשטת של הגורוסיי כמו מפלצות שילד יצייר בעודם מקיפים את לופי (השמש) וסוגרים עליו בצורת "מערכת שמש תת-ימית" (כי, אתם יודעים, כל הקטע שלהם עם כוכבי לכת, והעובדה שהעולם שוקע כמו שגילינו שמפלס המים בעולם עלה אחרי השמדת לולוסיה). סינדי אפילו אמרה שאלא אם כן היא פישלה בענק, הגורוסיי אמורים להקיף את לופי בהתאם לסדר של כוכבי הלכת שהם מייצגים במערכת השמש שלנו, שזה פשוט נורא מגניב.
כל החלק שלאחר-מכן חייב בעיניי להיות אנימציה של וינסנט עצמו בגלל רמת התלת-מימדיות המגוחכת של האיור ותחושת הנפח והמשקל הכול-כך מספקת שבתנועות של כל דבר על המסך. זה גם כנראה החלק האהוב עליי מהסצנה, במיוחד בשל הגיוון המדהים בשוטים שכל אחד מהגורוסיי קיבל (מציץ מהחשכה, צללית שחורה-לבנה, רגל ענקית שעוברת מעלינו…) שעזר להקנות להצגה של כל אחד מהם תחושת ייחודיות ולהבליט אותם זה מזה למרות הופעתם המשותפת. גם כותרות השמות הצבעוניות שלהם נראות כאילו הן נלקחו ישירות מתוך פרק 957 (שהיה הבכורה של וינסנט בוואן פיס, אגב), והן כל-כך יפות.
זה לא מאושר, אבל אני חושב שהחלק הבא אחר-כך בוצע על-ידי האמיל (Hamil, האנימטור הראשי של רי:זירו עונה 3 וחבר טוב מאוד של וינסנט), אשר וינסנט גרר לעבוד על הפרק בתור "נקמה על-כך שגרמת לי לעבוד על רי:זירו" (אני מנחש שזה רומז שווינסנט עשה את הסצנה ההיא שלו בלחץ זמן כי האמיל ממש רצה אותו והוא נכנע לבקשות למרות הלו"ז שלו?). גם כאן התנועה היא כמובן מאוד תלת-מימדית ומרשימה, אבל מה שאני במיוחד אוהב הוא הסטוריבורד הקלסטרופובי של וינסנט שמחזק את התחושה של הגורוסיי סוגרים על לופי בגודלם ועוצמתם האדירים – במיוחד בקאט ש"מצולם" דרך בניין שבדיוק קורס ומצמצם את השוט הצר והדחוס יותר ויותר עד שהוא מסתיר לגמרי את הדמויות בסוף. שוט גאוני במלוא מובן המילה.
את הקטע הזה של בניין מתמוטט על לופי ציירה ג'ולייט נאבארו (Juliette Navarro), והסגנון שלה נראה ככזה שלוקח את התלת-מימדיות הקפיצית של וינסנט לקיצון עם איור שמתעוות בחופשיות ליצירת תנועה שמרגישה כאילו הדמויות והעולם סביבן עשויים מג'לי קופצני. תשומת הלב לפרטים והמודעות המרחבית שהיא הפגינה בקאטים האלה הם מרשימים בטירוף.
לופי יוצא מהבניין כדי לגלות שהגורוסיי כבר הגיעו אליו, ומתחיל לתמרן ביניהם בקאט ארוך ומשוגע לגמרי שצוייר על-ידי הוגו למונייר (Hugo Lemonnier) ומתמקד מעל הכול בהבלטת גודלם הפסיכי של השדים שהגיעו לאגהד והצגת לופי כנמלה קטנה שהם ליטרלי יכולים למחוץ עם הרגל (בהתאם לתפיסת העולם שלהם).
לופי, עם זאת, לא נרתע לרגע, ובדיוק כפי שנעמד בביטחון מול קאידו כשהוצג באופן דומה (ללא קווי מתאר) בסצנה של וינסנט מסוף פרק 1071 (https://sakugabooru.com/post/show/233954), הוא מרים את מבטו לעבר האויבים הכבירים שמולו, מוכן להילחם, ומביא את אחת הסצנות הטובות ביותר בכול האנימה לסיום עם מה שחייב להיות עוד אנימציה מצ'אנסארד בכבודו ובעצמו.
ממשיכים סוף-סוף הלאה מהסצנה של וינסנט… ג'איו (Jayu) המטורף צייר את הקטע הנפלא של נאסג'ורו יוצא לדרך שכולל את אחד השוטים הכי יפים בפרק (פאק אני מת על הסטוריבורד של פוקאזאווה). למקרה שאתם לא יודעים, סוסים הם בין הדברים הכי קשים לצייר באנימציה בגלל מבנה הגוף וחלוקת השרירים המורכבים לאיור שלהם, ושלדים נחשבים לקשים במיוחד גם-כן, אז תבינו לבד כמה זה הזוי שהוא גרם לציור סאקוגה עם סוס שלד להיראות כל-כך קל…
טראנוסוקה הורי (Tranosuke Hori) הוא אדם שבולט בצוות האנימה עם היילייטים מרשימים עוד מתקופת אוניגאשימה, ובור המשיך את ג'איו בפרק הזה עם עבודה מצוינת כרגיל. איור נהדר ואפקטים מרהיבים (האפקטים שלו תמיד בולטים בסצנות שלו). מה שאני הכי אוהב בקליפ הזה, עם זאת, זו עבודת הקומפ, שכן פילטר סגול כבד כל-כך יכול ממש בקלות לגרוע מהאנימציה ולהסתיר חלקית את הציורים (אהמ דנדאדן), אבל פה בדיוק ההפך קורה, שזה ממש מרשים.
בגדול, חוץ מחוסר ממש קל ומינורי ב- in-betweens בקאט של נאסג'ורו חותך את הפציפיסטה הראשונה, אין לי שום ביקורת שלילית לתת.
רק בפרק הקודם חפרתי על העבודה הנהדרת של סורה קאוואמיצו (Sora Kawamitsu), והנה היא כבר חוזרת למגילות שלי פרק אחד לאחר-מכן. כבר אמרתי שהיא מהירה בטירוף? נראה לי שכן.
בכול אופן, זאת אולי העבודה הטובה ביותר שלה עד כה, עם תנועה מדהימה בעוצמתה ואיור משוגע לגמרי (כמה מהציורים הטובים בפרק מופיעים פה, איזה כיף שקאשיוואגומה נתן לה להשאיר את הסגנון שלה בסצנה הזאת ולא תיקן אותה).
נאמאיטה (Namaita) הוא אנימטור שמאוד הרשים אותי עם הבכורה שלו באנימה בשנה שעברה (https://t.me/c/1490884068/971952), אז אני מאוד שמח לראות שהוא סוף-סוף חזר.
האנימציה שלו על לופי מתחמק מהתקיפות של סאטורן היא מצוינת ומלאת אופי, עם שלל פרצופים ופוזות מצחיקים מלופי, והאפקטים שלו הם מעולים.
ובזאת, סוף-סוף הגענו לחלק של אישיזוקה בפרק – זורו נגד לוצ'י. (*עם בימוי אנימציה של צ'ו יונג סה, לביתיים)
אני מדלג קצת על ההתחלה כי אין לי משהו מיוחד להגיד עליה וקופץ לקטע הזה של יו יושייאמה (Yū Yoshiyama), שהוא בכנות לא מאוד דומה לסגנון הרגיל שלה (רואים שהיא התאימה את עצמה לסגנון של אישיזוקה, שזה קצת מבאס כי אני התלהבתי מהרעיון של לראות את האנימציה הגסה והייחודית שלה בפרק), אבל האיור פה הוא מטורף (בין היתר הודות לצ'ו כמובן) ואני מאוד אוהב את קווי המברשת העבים האלה שהיא הוסיפה כדי לחזק את העוצמתיות של האנימציה – הם נראים מצוין).
מי שהמשיך את יושייאמה הוא פומה טאשירו (Fuma Tashiro) מסטודיו וויט, שזה מגניב כי אני בשנה שעברה אמרתי על הסצנה שלו מפרק 1096 (https://sakugabooru.com/post/show/250381) שהיא קצת מזכירה את הסגנון של אישיזוקה, כך שאני כמובן לא מופתע לגלות שהוא עשה עבודה טובה מצידו בחיקוי האיור המטושטש והעוצמתי של אמן האקשן האגדי כשעבד עם הסטוריבורד שלו בפרק הזה.
עוד קטעי סאקוגה מרהיבים של זורו נלחם (שאני מדלג עליהם כי אני רוצה לסיים לכתוב כבר, חחחחח) מובילים אותנו לסצנת הסיום של הקרב, עם אישיזוקה עצמו שנכנס לתפקיד במאי האנימציה כדי להעלות את הטשטושים האגרסיביים והעוצמתיים של האיור לרמה 50,000 כמו שרק הוא יודע.
האנימציה של הקטע הזה נעשתה על-ידי גרמנאצי שלא אציין את שמו… אבל אין מה להגיד, לצייר הוא בהחלט יודע, והוא גם די הפך לשותף הקבוע של אישיזוקה בשלב הזה (הם עבדו יחד על 1004, 1017, 1062, 1093, 1022, 1025, ועכשיו גם בפרק הזה). מעבר לאנימציה והאיור הפסיכיים ש… נו, אתם יכולים לראות בעצמכם, מה שאני מאוד אוהב זה כמה שההשפעה של יוטאקה נקאמורה האגדי על אישיזוקה מורגשת כאן (ספציפית בחלק של מתקפת המאדארה של לוצ'י: https://sakugabooru.com/post/show/281605). אה, וכמובן שאיך אפשר לא לאהוב את הרפרנס הבוטה של אישיזוקה לאחת הסצנות האייקוניות ביותר שלו עצמו… (זורו מביס את קילר בפרק 934)
ו… אני חושב שאסיים כאן. אל תבינו אותי לא נכון לרגע, יש עוד כל-כך הרבה על מה לדבר בפרק הזה – במיוחד האקשן של הענקים בהתחלה שכולל אנימציית דו-מימד על ספינות הקרב (שזה ממש נדיר ומרשים), ו*במיוחד* סצנת הסיום של הפרק שנראית פשוט מגוחך – ברצינות, איך לפאקינג עזאזל מי שזה לא היה שצייר את זה (ניחוש: יוקייה אטאקה/ Yukiya Ataka) הצליח להזיז ככה את העיצובים הסופר מורכבים של הענקים והגורוסיי, ואפילו להקיף אותם עם המצלמה, עם עקביות כזו קיצונית בקווי המתאר שהייתי צריך לשכנע את עצמי שזה לא CGI?! (כי זה לא) אבל… הכמות הקיצונית של דברים לנתח בפרק הזה היא בכנות מפחידה, אז אני חייב לשים לעצמי את המעצור על האצבעות איפשהו או שאמצא את עצמי מקליד את הניתוח הזה במשך יום שלם.
פרק היסטורי והיסטרי כאחד, וכול מה שאני יכול לקוות עכשיו הוא שההשקעה האדירה בו לא פגעה מדי בפרקים עתידיים…
צריך לכתוב את התוכן המספיילר בין שני החלקים של תיבת הספויילר, כך:
(spoiler=")טקסט מספיילר(/spoiler) ← אבל כמובן עם [] במקום ().
תיקנתי לך להפעם. 🙂
והם נקראים העליונים ביותר כי אים הוא דמות סודית שלא ידוע שקיימת. הוא עדיין מעליהם, פשוט למראית עין הם אלה ששולטים בעולם ומנהיגים את הממשלה.
אתה חושב שאים יכול ליצור פירות שטן?
שאלה, אם אני עוד חודש בערך עושה 18 יש סיכוי שיכניסו אותי לכנס?
פרק מצוין,אני לא יודע מי היה האנימטור של הפרק הזה אבל הוא עשה עבודה מצוינת.הרבה זמן שלא היה פרק כזה טוב.תודה רבה על התרגום!!!
היו הרבה אנימטורים לפרק הזה (כמו כל פרק… או לפחות כמעט, יש מפלצות-אדם שלפעמים מציירים פרק שלם לבד). אם תרצה לדעת מי צייר סצנה מסוימת, אתה מוזמן לשאול ואענה במידה וזה ידוע. 🙂
מה היה מרוח בפרק הזה…?
זה קרה ככה גם במנגה
לא בזבזו לנו דקות שלמות מהפרק על לצפות בווגהפאנק מכין את ההמצאה הזאת של הקפה ושותה אותו, פשוט הראו לנו בדיוק את מה שקרה במנגה ולא התמקדו מדי בהקלטה כי היא לא הייתה משמעותית גם בצ'אפטר.
זאת לא מריחה.
פרק ממש משש מטורף
הם צריכים להוציא פרקים כל יום זה לא הגיוניייי
לוקח חודשים להפיק פרק, זאת התגובה הכי מזלזלת ומגעילה שאפשר לכתוב
מה הבעיה במה שהוא רשם?
הוא לא חייב לא לך לא למפיקים ולא לאודה דבר וחצי דבר
הוא יכתוב איזו תגובה שבא לו
לא קשור הם לא מפסיקים למשוך, כל פרק זה לפחות 10 דקות מהפרק הקודם עושים את זה בשביל כסף
צודק ב 100 אחוז
העלילה לא מתקדמת וזה כבר מתיש להמתין כל שבוע (לפעמים שבועיים) לפרק ובסוף אין כלום.
ולא מבין את זה למה שבכל פעם שמישהו מעיז להעביר על זה ביקורת כולם יוצאים עליו
כנראה לא צפית בסאגות קודמות אתה סתם מתפנק
האדפטציה מדהימה. גם אם מרוחה היא עשויה טוב ובעיניי זה לא מורגש.
זה לא קשור לכסף, במנגה זה אותו דבר ותגיד תודה, במנגה הם מראים משהו מותח לצ׳אפטר הבא ואז רק לקראת סוף הצ׳אפטר מגלים על זה ואתה במתח צ׳אפטר שלם, אני רציני שאל תתעצבנו על הסדרה אם לא קראתם את המנגה
אבל במנגה זה מתקדם כמעט כל שבוע, פה זה ריקאפ כל דקה או חצי מהפרק מהעלילה של הפרק הקודם
לא זה לא, חחחחח. מעטים מאוד הפרקים שהם ככה, והם "זוכים" לביקורות קשות בהתאם. והפרק הזה ספציפית הוא חד-משמעית לא כזה.
אני יודע נהנתי ממש מהפרק הזה והרבה זמן שזה לא היה, סוף סוף קורה דברים בפרק לא מושכים אותו חמישים פרקים
אין לזה שום קשר לזלזול במפיקים או באודה
כמו בכל מוצר/שירות או כל דבר אחר שאתה משתמש בו והשקיעו עליו המון מהנדסים/מפתחים/מעצבים המון שעות וימים ללא שינה וכשאתה לא מרוצה ממנו אתה לא אומר לעצמך "כן אבל השקיעו על זה הרבה זמן" אלא אתה מתלונן.
כשהמחשב נתקע או הטלפון מתחמם אתה לא אומר לעצמך "אסור להתלונן כי יש מהנדס שתכנן את זה במשך שנים" אלא אתה מבקר את זה ובצדק
כך אותו דבר גם פה
יש הבדל, כאן אתה רואה בצורה פיראטית ולא משלם להם שקל אז כאן אסור להתלונן עליהם, הם משקיעים מעל ומעבר, תן עוד אנימה ששרדה במבחן הזמן עם הפסקות מועטות
זה לא משנה אם אני אישית רואה את זה פיראטית או לא, בסוף זה מוצר שנועד למכור לצופים. הם מצפים שאנשים ישלמו על זה נכון? אז אם זה מוצר שמיועד לציבור הרחב, יש לגיטימציה מלאה לבקר אותו כמו כל שירות או מוצר אחר.
חוץ מזה, גם אם אני בוחר לצפות פיראטית, זה לא מייצג את הכלל. יש מיליוני אנשים שמשלמים וצורכים את זה באופן חוקי כבר שנים, והם אלה שמחזיקים את זה חי. אז ברור שהמוצר פתוח לביקורת, גם מצידם וגם מצידי.
מה שמפריע לי בעיקר זה ההשתלחות והתוקפניות של אנשים בכל מי שמעיז להביע ביקורת כאילו המפיקים עובדים בהתנדבות ומאהבה טהורה אלינו
אתם ילדותיים, אני מעביר ביקורת על ביקורת ואתם מתחילים לתקוף
אחי מי תקף אותך? לא דיברנו עלייך אפילו פעם אחת
הבחור בסך הכל אמר שהוא רוצה עוד פרקים ואתה אמרת שהוא מזלזל והתגובה מגעילה.
אני בסך הכל מנסה להסביר למה זה לגיטימי להגיד את מה שהוא אמר אף אחד לא בא עלייך באופן אישי ..
אין צורך במילים כמו ילדותי או תגובה מזלזלת ומגעילה. כל אחד והחווית צפייה שלו. לא צריך לגרום לבנאדם להרגיש רע כי הוא העביר ביקורת (על הסדרה ולא עלייך).
ואני מודה שאולי התגובה הראשונה שלי הייתה קצת יותר מתלהמת והייתי מעדן אותה קצת אם היה אפשר אבל בסוף המסר הוא אותו מסר, שיגיד מה שבא לו הוא לא חייב לאף אחד מאיתנו דין וחשבון.
הוא אמר שצריך להוציא יותר פרקים בלי להבין כמה עבודה זה פרק, הוא פשוט עושה לי להקיא, אני ועוד כמה חברים תוך חודש יצרנו סרטון אנימציה סביר של פחות מדקה
אחרי זה אתה אומר שתוקפים אותך. תראה איך אתה מתבטא. מה שאתה עושה זה גזלייטינג, אתה תוקף מישהו ואחרי שמסבירים לך (ובנימוס) למה התקיפה שלך לא מוצדקת, אתה אומר שאנחנו ילדותיים ותקופים אותך. ואחרי שמנסים להסביר לך (שוב בנימוס) שאף אחד לא דיבר עלייך מעולם, אתה תוקף שוב.
אבל בכל זאת אענה למה שרשמת,
שוב, אף אחד לא אמר שזאת לא עבודה קשה, אלא שמותר לבקר אותה. וזה ברור לי שמה שהוא רשם שהם צריכים להוציא פרקים באופן יומיומי זה לא הגיוני, אבל עם המסר שלו אני מסכים לחלוטין, העלילה של הסדרה לא זזה וזה כבר על גבול הבלתי נסבל. זכותך להסכים או לא. אבל אין פה שום סיבה מוצדקת לתקוף אותו.
מי תקף, להגיד על תגובה של מישהו שהיא מזלזלת זה לא נקרא תקיפה אבל ששלושה אנשים יוצאים על בן אדם אחד זה תקיפה
אני אשמח שתפנה אותי לתגובה אחת שהרגשת בה מותקף.
זה ששלושה אנשים לא מסכימים איתך לא אומר שזאת תקיפה. גם אם זה עשרה (כל עוד זה נעשה בצורה מכובדת כמובן).
אבל להגיד שמישהו עושה לך להקיא זאת בהחלט תקיפה.
וגם להגיד על ביקורת שזאת התגובה הכי מזלזלת ומגעילה שראית, אין צורך לתת הרגשה רעה ולבטל בכזאת נחרצות. אתה פשוט יכול להגיד למה אתה לא מסכים בלי כל התיאורים האלו מסביב. זה סתם מעורר אנטגוניזם.
התגובה הראשונה שכתבת לי זאת תקיפה ומותר לבקר ביקורות, הוא רשם משהו מזלזל וכתבתי לו את זה ואז שלושה אנשים ניסו להוציא אותי משוגע ועבריין
משוגע? עבריין? אני מבקש שלא תוציא דברים מהקשרם. יש פה 10 תגובות ואף אחת מהן מעולם לא הזכירה אותך כאדם. אני מבין שהסדרה מאוד חשובה לך ומותר לך להגן עליה. אבל אתה לא צריך לקחת את זה למקומות כאלו.
ואתם תמיד מסתכלים על מה שאני אומר שיוצא להגנתם ותוקפים אותי על זה, אתם מתעלמים שאני שואל שאלות שאם תענו עליהן תבינו שוואן פיס זאת אנימה קדושה אם אפשר לקרוא לזה ככה
גם בתגובה הראשונה שלי לא תקפתי אותך, הודתי ביושרה שיכולתי להיות עדין יותר ופחות נחרץ ומרגיש לי שעכשיו אתה מנסה לעשות מזה ספין. שוב, אני שלם עם המסר. במיוחד אחרי שניסית לבטל אותו בצורה כזאת נחרצת. אמרתי שהוא לא חייב לכם כלום ושאתה לא תגיד לו איזו ביקורת להעביר. ואני לא רואה בזה בעיה ובטח שלא תקיפה.
יוצא להגנתו לא שווה לתוקף אותך. אני יכול להגן על דעה של מישהו ולכבד אותך בו זמנית, זה לא סותר.
ולא זכור לי שהתעלמתי משום שאלה שלך, עניתי בצורה מפורטת ועניינית והסברתי למה אני לא מסכים איתך. זה שאתה לא מרגיש בנוח ששלושה אנשים לא מסכימים איתך, לא אומר שהותקפת.
ואם יש שאלה שלא עניתי לך, אתה מוזמן לשאול שוב ואענה בכיף.
ושוב, אני בטוח שהם עובדים מאוד קשה אף אחד לא לוקח את זה מהם. אבל עצם העובדה שהם מצפים שאשלם על זה, פותח לי את הזכות להביע ביקורת
ובוא נודה באמת, מי מאיתנו לא הוריד לפחות פעם אחת בחיים משחק או סרט פרוצים? אז מה, זה אומר שאסור לך לבקר אותם? ברור שכן.
ברגע שאתה צורך את המוצר (גם אם פיראטי), אתה עדיין חווה אותו, בדיוק כמו כל צופה אחר. החוויה שלך היא אמיתית, והביקורת שלך על איכות התוכן עדיין לגיטימית. מה אסור לך להגיד אם סרט גרוע (או ספר או משחק לא משנה מה) רק כי ראית אותו אצל חבר?
הצפייה הפיראטית אולי לא נותנת לך "זכות צרכנית" להתלונן בתור לקוח משלם, אבל כן נותנת לך לגיטימציה מלאה להעביר ביקורת בתור צופה. כי בסוף, הביקורת שלך נוגעת לאיכות המוצר עצמו לא לאופן שבו רכשת אותו.
אתה צודק לגמרי, ביקורת היא דבר נכון וחשוב. העניין הוא האם אתה מבקר את איכות האנימה (שנתונה לדיון, כל אחד זכאי לדעתו האישית עליה – מן הסתם), או שאתה מבקר את קצב ההוצאה של הפרקים – שזה פשוט מגוחך וחסר כבוד.
כמו כן, האופן שבו אדם בוחר לנסח את הביקורות שלו הוא מאוד משמעותי. סתם כדוגמה לא קשורה (ואני לא משליך אותה על אף-אחד פה, למקרה שזה לא ברור), יש הבדל מאוד גדול בין להגיד "אני לא אוהב את העבודה של האמן הזה" לבין להגיד "האמן הזה צריך להפסיק לגעת בסדרה שלי", כי לטעון שמישהו צריך לאבד את עבודתו בגלל שמה שהוא יוצר לא עונה על הטעם האישי שלך זה מגעיל.
צודק.
אני אישית (ולדעתי גם אחרים) פחות מתלוננים על קצב ההוצאה אלא על קצב העלילה.
אבל בגדול אני מסכים עם מה שאמרת.
וגם באחת התגובות שלי אמרתי שהבקשה לפרקים יום יומיים היא לא הגיונית. ניסיתי פשוט להתעלם מהמילים הספציפיות ולהתעסק יותר במסר.
ויכול להיות גם שהבנתי לא נכון את המסר, אבל הדיון כבר התפתח והיו כמה נקודות שהיה לי חשוב להבהיר
אז אני מסכים איתך לגמרי.
חוץ מקצב העלילה שלדעתי השתפר משמעותית, עדיין לא מושלם אבל לרוב סבבה לגמרי, ובפרק הזה ספציפית גם לגמרי כן מושלם. באופן כללי, אני חושב שצ'אפטר לפרק זה קצב שלגמרי יכול לעבוד לוואן פיס בהתחשב בכמה שהצ'אפטרים שלה דחוסים בתוכן ועלילה (כי לאודה יש מספיק רעיונות ל- 30 עמודים כל שבוע, לדבריו שלו), השאלה היא נטו איך העיבוד נעשה: מלא שוטים חזרתיים של דמויות מסתכלות אחת על השנייה/ מגיבות לאירוע, או עם הצגה חכמה ומחושבת של הסיפור שגם מרחיבה על התוכן של המנגה בכול הזדמנות אפשרית (שזה מה שנעשה ברוב הפרקים מאז אמצע וואנו). בסופו של דבר, זה נטו עניין של בימוי והגישה שבמאי הפרק בוחר לעבד בה את התוכן (כשכמובן שגם כמות הזמן והמשאבים שהוקצו לפרק משפיעים על ההחלטה, כי עיבוד איכותי דורש השקעה רבה יותר ולפעמים צריך להקריב פרקים פה ושם לטובת אחרים), וזו בדיוק הסיבה שאני תמיד מסתכל על בימוי בתור הדבר החשוב ביותר בכול פרק – הרבה יותר מהאנימציה.
אגב, חשוב לי לציין. אמנם הדיון נפתח בפרק הזה, אבל אישית אני חושב שהוא היה אחלה. התגובות שלי היו בעיקר על המכלול.
ראיתי שהגבת למעלה שספציפית הפרק הזה פחות ראוי לביקורת שלילית ואני מסכים עם זה. ראו שהשקיעו בו.
מהצד השני אני פחות מסכים שזה קורה רק במעט פרקים. לדעתי זה קורה יותר מפחות.
אני חושב שהכוונה פה הייתה פשוט בקטע של "איזה הייפ, איך אפשר לחכות שבוע עכשיו?!", ולא אשכרה ביקורת על-כך שלא מוציאים לנו פרק כל יום.
למרות שכמובן, אם זו כן הייתה הכוונה אז אתה צודק לגמרי.
אני הייתי בטוח שהוא התכוון שזה צריך להיות כמו סדרת ניקלודיאון שמוציאים פרקים ראשון עד חמישי
סוף סוף תגובה נורמלית, לא הבנתי מה יצאו עליי, שהגנתי על אנשים שאנחנו לא משלמים להם שקל בשביל הבידור שלנו
האנשים האלה הם גם "קורבנות" של התעשייה. עובדים כמו חמורים ומקבלים משכורת מצומצמת. הסדרה נמרחת נטו ממניעים כלכליים, שמי שמרוויח אלה האנשים בראש הפירימידה. אין שום סיבה הגיונית אחרת למרוח אותה ככה, לא טכנית ולא אומנותית.
הם עובדים מרצון וזה לא קשור לכסף, הם עושים צ׳אפטר בפרק, אם יעשו שניים או שלושה צ׳אפטרים בפרק אז ניתקע בסופו של דבר עד שיצאו מספיק צ׳אפטרים להכנת פרק, תחקור לפני שאתה תוקף
אתה באמת מאמין שהם עובדים מרצון ולא בשביל כסף? זו תעשייה של מיליארדים, לא חוג יצירה בהתנדבות. אף אחד לא משקיע שנים של אנימציה, שיווק, מרצ’נדייז, זכויות שידור בינלאומיות ונטפליקס כי "אוהבים אותנו". לגבי הקצב, נכון, הם לא יכולים לשרוף 2-3 צ'אפטרים בפרק כי יעברו את המנגה, אבל זה לא תירוץ לאיטיות המוגזמת. גם אודה בעצמו מורח את המנגה בכוונה, זה לא איזה ספר ילדים של 20 עמודים, הוא יודע איך למשוך עלילה לאורך שנים, וזה חלק מהמודל העסקי. האנימה פשוט מתיישרת עם זה ומוסיפה את ההאטות והפילרים שלה. אז לפני שאתה זורק "תחקור", אולי תחקור אתה איך עובדת התעשייה הזאת, זה ביזנס נטו, לא עמותת מעריצים.
אודה ממשיך בשבילנו, הוא אומן ורוצה להמשיך לצייר את המנגה ואם הוא היה רוצה אז מה שקורה בצ׳אפטר אחד היה על שלושה צ׳אפטרים אבל הוא מצמצם מ40 עמודים ל17, אתה שוב, תוקף
תקשיב טוב, נמאס כבר מהיללות שלך על "אתה תוקף". כל פעם שמישהו מביא לך עובדות אתה מתקרבן כאילו זו מתקפה אישית. זה לא "לתקוף", זה פשוט לנפץ את הפנטזיה שאתה חי בה.
נמאס מהסיפורים הרומנטיים, אודה הוא יוצר גאון, כן, אבל גם איש עסקים חכם. הוא מותח עלילה בכוונה, הוא קובע קצב, הוא יודע איך להשאיר אנשים מחוברים שנים למנגה. זה לא "כי הוא אוהב אותנו", זה כי זה מודל עסקי שעובד ומכניס מיליונים. אם הוא היה רוצה לקצר, הוא היה עושה את זה. הוא לא איזה נזיר במנזר שמצייר בהתנדבות.
אז תפסיק לבלבל את המוח עם "הוא מצמצם בשבילנו". הוא לא מצמצם בשבילך ולא בשבילי, הוא מצמצם בשביל שהוא יוכל למכור עוד, להמשיך להוציא עוד שנים, ולהשאיר את וואן פיס רלוונטית לנצח. לקרוא לזה "אומן לשם האמנות" זה פשוט נאיבי.
בקיצור, אם אתה רוצה להאמין באגדות, בכיף. אבל די להתבכיין על "תקיפה". אם אתה לא מסוגל להתמודד עם עובדות, זו בעיה שלך, לא שלי.
תתבגר בדחיפות.
אני בוגר, אתה אם כבר לא בוגר, מתעצבן כי מישהו אומר את האמת שאודה משקיע רק בשבילנו, אם בא לו הוא עכשיו חושף את הוואן פיס בהקלטה כמו וגאפאנק, מסיים ויוצא לפנסיה
אני מצטער, אבל אני לא הולך להגיב לך יותר. הדיון איתך פשוט לא מהווה אתגר אינטלקטואלי, טיעונים ילדותיים ופשטניים.
אני מעדיף להמשיך את השיחה עם Tony D. Stark, הוא לפחות מציע טיעונים עם בשר שדורשים השקעת מחשבה אמיתית כדי להתמודד איתם. תלמד ממנו איך באמת להגן על וואן פיס, כי מול הטיעונים שלך זה פשוט בלתי אפשרי להתמודד.
אתה רואה שאתה תוקף אותי? תלמד להגיב בנימוס, שפה גבוהה לא שווה נימוסים
תראה, ניסיתי במשך 10 הודעות לענות לך בנימוס ולהסביר את הטיעונים שלי, תוך השקעה ומחשבה, אבל במקום להתמודד איתם המשכת להעליל על תקיפה וכעס.
כדי להיות ברור, אני לא תוקף אותך, אני מתמודד עם טיעון רדוד בצורה פשטנית מדי. יש הבדל עצום בין לתקוף אדם לבין להתמודד עם תוכן חסר בסיס.
בדיון איתך אין "בשר". אתה ממשיך לחזור על אותן מנטרות ומצפה שאשאר אדיש מולן, אבל זה פשוט לא עובד כך.
זאת צורת הדיבור שלי, לא לכולם יש כוח לכתוב מגילות
אין קשר בין אורך ההודעה לבין איכות הטיעון. אפשר לכתוב מגילה בלי לגעת במהות, ואפשר לפרק טענות במשפטים קצרים וחדים. אני מתמקד במה שנאמר, לא בכמות המילים.
לגבי האנימה, מן הסתם שמעובד צ'אפטר לפרק כי זה אינטרס עסקי להשאיר את האנימה שבועית. להכחיש את זה זה נאיבי, פשוט צריך לדעת מי האנשים מאחורי האינטרס העסקי הזה – לא האמנים שיוצרים את האנימה, אלא מחזיקי הבעלות על הפרנצ'ייז (שואיישה, פוג'י טיוי, ו- Asatsu-DK).
לגבי אודה, פה אתה פשוט טועה. הוא חד-משמעית לא מורח את המנגה בשביל כסף, כי מה לעזאזל כבר יש לו לעשות עם הכסף הזה? אתה באמת חושב שבן-אדם שההון האישי שלו עומד על (לפחות) 200M$ ימשיך להשמיד את הגוף שלו עם עבודה מפרכת, ולישון 3 שעות ביממה, למשך כל-כך הרבה שנים, סתם בשביל עוד כמה מיליונים? זה מגוחך. יש לו כבר מספיק כסף כדי שהנכדים שלו לא יצטרכו לעבוד יום בחייהם, אם המניע היחיד שלו היה כלכלי הוא מזמן היה פורש ויוצא לטיול ברחבי העולם שהוא ואישתו חולמים עליו כבר יותר מעשור.
הסיבה שאודה המשיך ליצור את וואן פיס במשך כל-כך הרבה שנים היא חד-משמעית כן אומנותית – כי הסיפור הזה חשוב לו, והוא אדם שאפתן ברמות שתמיד ממשיך לחלום יותר ויותר בגדול (בגלל זה הוא כל הזמן מנסה לגרום ליצירת עוד ועוד פרויקטים של וואן פיס, ולהיות מעורב בהם אישית כמה שיותר למרות הלו"ז הגם-ככה עמוס שלו), והוא לא יזרוק לפח את העולם האדיר שהוא בנה עם סוף מזורז וחצי-אפוי רק בשביל לצאת כבר לפנסיה החלומית שלו. אודה (במילותיו שלו) מוכן למות בשביל הסדרה, ושואל כל עורך חדש שהוא מעסיק למנגה אם הוא באותו הראש כמוהו בעניין, אז להקטין את כל ההשקעה שלו על-גבי כל-כך הרבה שנים ל"הוא מורח את זה סתם כי בא לו עוד קצת כסף" זו שטות גמורה.
אני מבין את הטיעון שלך וכמובן שיש בו מין האמת, אבל הוא גם נשען על הנחות בעייתיות. העובדה שאודה עשיר לא שוללת מניע כספי, אנשים ממשיכים לעבוד גם כשהם עשירים, במיוחד כשמדובר במותג ענק שמכניס מיליונים ושומר על כוח, מעמד ושליטה על הזכויות. העובדה שהוא עובד מסביב לשעון כי הסיפור חשוב לו, לא מבטלת את האינטרס העסקי, אפשר לאהוב את מה שאתה עושה וגם להרוויח מזה. קשה להפריד בין תשוקה לאמנות לבין אינטרס עסקי כשמדובר בוואן פיס.
המנגה נמשכת כבר יותר מ-25 שנה, קצב הפרסום וההמשכיות משרתים גם את המגזין, המותג וההכנסות. ויש לו גם מחוייבות, הוא לא יכול לעצור את מה שהוא עושה בין רגע כמו שאתם אומרים גם אם היה רוצה, כי הוא היה הופך מאדם נערץ למושא ללעג בין לילה. זה היה משבש את המותג והקהילה שהשקיעו בו כל כך הרבה. הסיטואציה מורכבת יותר ממה שאתם מציגים, והיא רחוקה מפשטנות הטענה שהמניע שלו הוא אך ורק אומנותי.
לסיכום, אודה הוא גם אמן, גם יוצר נלהב, וגם איש עסקים עם אינטרס ברור לשמר את המותג. לטעון שהמניע שלו הוא אך ורק אומנותי זו פשטנות שמדלגת על המציאות העסקית שמקיפה אותו. והעבודה הקשה והסזיפית לא סותרת את הטיעון. איך אומרים? להיות מלך זה דבר קשה מאוד אבל אני לא מכיר אף אחד שסירב לקבל את התפקיד.
גם ביבי, בגיל 75, ישן שלוש שעות בלילה ועדיין, לומר שהוא ממשיך להיות ראש ממשלה רק כי הוא אוהב את כולנו נשמע קצת מגוחך, לא?
אתה צודק, בטח שיש אינטרס עסקי בלהמשיך את הסדרה כל השנים האלה, אבל זו לא הסיבה שהסדרה המשיכה עד היום. זאת פשוט עובדה. אם הסדרה הייתה ממשיכה מתוך אינטרס כלכלי, היא לא הייתה מגיעה לאורך כזה אסטרונומי – זה בבירור קרה כי הרעיונות של אודה המשיכו להרחיב את העולם והסיפור עם השנים. ומן הסתם שהוא לא יכול בשבוע הבא לסיים את הסיפור סתם ככה, זה לא מה שהתכוונתי להגיד (סתם הצגתי את זה בהגזמה וחשבתי שזה מובן), אבל אין שום ספק שאם הוא יחליט שהוא רוצה לפרוש, הוא יוכל לסיים את הסיפור בתוך מספר שבועות/ חודשים. האם זה יהיה מוצלח? ממש לא, אבל זה אפשרי. הוא זה שבוחר להמשיך.
וכן, כמובן שהוא נהנה מהכסף, אבל זה לא האינטרס מאחורי הרחבת הסיפור לאורך השנים… כמו שכתבתי, אתה לא ממשיך לעבוד ברמה כזו קיצונית שפוגעת לך בבריאות (והוא כבר אושפז פעם אחת מעבודת-יתר, ואז המשיך לעבוד ולצייר במיטת החולים שלו), עם הנכונות המלאה (במילים שלו) למות בשביל היצירה שלך, כשהאינטרס הוא כלכלי. יש הבדל מאוד גדול בין זה, לבין "להמשיך לעבוד בשביל עוד כסף גם כשיש לך הרבה", כפי שהצגת את זה. זה לא כמו מסי שבסוף הקריירה שלו חתם באיזו קבוצה אקראית שהייתה מוכנה לשפוך עליו כספים מפגרים כי מה אכפת לו מרמת הכדורגל כשהוא כבר השיג את כל ההישגים שהוא חלם עליהם ובשלב הזה הוא רק רוצה להוציא עוד כסף מהקריירה המפוארת שלו לפני הפרישה, כי מה שהוא עושה לא פיזית מקצר לו את תוחלת החיים.
אני לא אומר שאודה ממשיך את וואן פיס רק בגלל כסף, ברור שיש לו תשוקה אדירה ליצירה וזה לא שנוי במחלוקת. אבל הדרך שבה הוא מספר את הסיפור, הקצב, האורך, כמות הצ'אפטרים והסאגות, מושפעת גם (ובעיניי בעיקר) משיקול עסקי.
אתה טוען שהוא לא היה מגיע לאורך כזה אסטרונומי אם זה היה רק כלכלה, לדעתי זה בדיוק הפוך, דווקא בגלל האינטרס הכלכלי הסיפור נמשך עוד ועוד. אם לא היה שם אינטרס עסקי לא הייתה שום סיבה להרחיב את העלילה בלי סוף. אותו סיפור עם אותם רגעי שיא אפשר היה לסיים בפחות בכמה מאות פרקים. הבחירה למתוח את זה, גם במחיר ירידה בקצב ובאיכות, נובעת מההבנה שיש לו קהל שבוי שימשיך לצרוך את המוצר בכל מקרה.
יש לו בייס עצום של מעריצים שגם אם הרמה תרד הוא יישאר, והוא יודע את זה. לכן הוא יכול להרשות לעצמו למתוח את הסיפור, כי זה לא משנה, המעריצים ימשיכו עד הסוף.
אני עצמי דוגמה לזה, וואן פיס כבר מזמן לא הפייבוריטית שלי, אני מכנה אותה (בהומור כמובן) "סדרה שאני שונא לאהוב" ובכל זאת אני ממשיך. למה, כי אחרי כל כך הרבה שנים לא באמת אפשר לנטוש. זה הכוח של המותג, ואודה מנצל את זה היטב.
נתת את מסי כדוגמה, אני דווקא הייתי מסתכל על רונאלדו.
אדם שהשיג כל הישג ושבר כל שיא אפשרי ועדיין ממשיך לשאוף להגיע ל־1000 גולים, גם במחיר שרגליו קורסות, וזה כבר ידוע, הרגליים שלו מנופחות והוא עצמו מודה שהוא כבר לא יכול להמשיך. ובכל זאת, כשהוא יודע שיכול לשבור עוד שיא, להציב רף חדש או "להיות בכותרות עוד קצת", הוא יעשה את זה.
אתה מבין את זה שאם אנחנו מקבילים את אודה לרונאלדו לפי הרעיון הזה, זה מוכיח את הטענה שלי, כן? רונאלדו לא ממשיך לקרוע את עצמו במאמץ נואש להרוויח עוד כסף גם במחיר תוחלת החיים שלו, הוא עושה את זה במאמץ להמשיך להתעלות על עצמו ולשבור שיאים היסטוריים. הוא מונע מהאהבה למקצוע ושאיפה אינסופית להיות הכי טוב בו, לא מאהבה לחשבון הבנק שלו.
אותו הדבר עם אודה.
אודה לא מנצל אותנו, להפך, העניין שהסדרה כזאת ארוכה גרמה לנו להיקשר לדמויות ולהזדהות איתן, לאט לאט בלי למהר לחשוף עוד רבדים בדמויות, הסדרה היא על מסע של נער שחולם להפוך למלך הפיראטים וזה מרגיש אשכרה מסע, כבר כמעט 30 שנה שאנחנו ביחד איתו במסע שלו, פוגשים דמויות שונות ומשונות, מקבלים בזרועות פתוחות חברי צוות חדשים, רואים ריבים וסכסוכים פנימיים, חברי צוות עוזבים ואחרי שהם מבינים שלופי יעשה הכל בשבילם הם חוזרים והכי חשוב, הם נאמנים לו יותר מכל דבר. יש לא מעט מקרים שזורו מקריב את עצמו למען לופי כמו בסצנה בתרילר בארק, נות׳ינג האפנד וגם סאנג׳י בהול קייק שהחליט לנטוש את הצוות על מנת להגן עליו מיונקו עוצמתית ואפילו נאמי העזה להגיד לאולטי שמלך הפיראטים יהיה לופי, למרות שהיה ידוע שבקרב אחד על אחד בלי הפרעות נאמי הייתה מפסידה. הנקודה שלי היא שמסע ארוך כזה זה הכיף, אתה מתבגר ביחד עם הצוות, מתחזק ביחד איתם וצוחק איתם, אפילו כשיש פעם ב- פילרים אז הם נותנים זמן מנוחה לצחוק קצת. הרגע הכי עוצמתי בסדרה לדעתי האישית אבל יש הרבה שמסכימים איתי הייתה באניס לובי, רובין הייתה על הגרדום, אמרה שהיא רוצה למות ולופי לא הסכים לה, ביקש מסוגה קינג להוריד את הדגל של הממשלה וסוגה קינג בשבריר שנייה שרף את הדגל. כל הצוות עמדו שם רציניים, לא התכוונו לסגת ובאותו רגע לופי ידע שהוא פתח מלחמה נגד הממשלה העולמית אבל הוא מוכן להקריב הכל בשביל חברי הצוות שלו, הנאקמה.
חבר, אני מבין למה אתה אוהב את כל הרגעים האלה והמסע עם הצוות, זה באמת מהנה ומחבר, אין ויכוח.
הבעיה היא שאתה סוטה מהדיון המקורי. השאלה היא למה הסדרה מרוחה כל כך ונמשכת עד אין קץ, ומה המניעים העיקריים של אודה מאחורי זה. כל הסיפור על העלילה והדמויות פחות רלוונטים לדיון, זה יותר הסבר למה אנחנו נהנים מהסדרה. מה גם שכל מה שציינת היה אפשר לעשות ב-500 או אפילו 800 פרקים, לא צריך 1500.
בקיצור, מגניב, מרגש, אבל לא ממש מה שהדיון עוסק בו.
היא לא מרוחה, מה שכתבתי זה למה זה לא מרוח אלא נותן יותר רבדים לסדרה והיא תסתיים ב2026 בסופו של דבר, המנגה, האנימה תסתיים שנה או שנתיים אחרי
אני לא מבין מאיפה אתה מביא את זה. הערכות לסיום המנגה הן 2027-2028, ועד אז אני בטוח שאודה ימצא סיבות לסחוב את זה לפחות עד 2029.
ושלא נדבר על האנימה, זה כל כך צפוי ושקוף שהם לא ימהרו לסיים אותה גם אחרי שהמנגה תיגמר. אני מתערב שכמה פרקים לפני הסיום הם פתאום ידפקו לנו 40–50 פרקי פילרים, שזה כשלעצמו כמעט שנה.
לחשוב שזה יסתיים ב-2026 זה משהו שנשמע לי בלתי סביר בעליל, ולחשוב שהאנימה תיגמר שנה או שנתיים אחרי המנגה פשוט לא מתיישב עם ההיסטוריה והדפוסים של הסדרה.
בכל מקרה, השאלה המרכזית בדיון היא לא מתי זה יסתיים או כמה רבדים יש לסדרה, אלא מה המניעים שמאחורי האריכות הזו, תשוקה אמנותית של אודה, אינטרס עסקי, או שילוב של שניהם ומה משחק תפקיד עיקרי יותר.
אגב, שים לב שאתה די היחיד שחושב שהיא לא מרוחה. כמעט כולם מסכימים שכן, ההבדל הוא רק בסיבות שכל אחד נותן לזה.
אם מה שקורה כאן קורה אותו דבר במנגה, איך היא מרוחה? להפוך 17 עמודים לפרק של 20 דקות זה כישרון ואתה כנראה לא קורא מנגה, אנחנו ממש לקראת סוף הסדרה, אם תקרא את המנגה תבין כמה ארקים נותרו לסיום הסדרה, רמז: אגהד זה הארק הראשון בסאגה הסופית. אודה לא עושה כלום בכוונה, הוא עושה הכל באהבה ושמח שאנחנו כלכך אוהבים את המנגה שהוא כתב, אם לא היינו אוהבים אז הוא היה פורש והוא אוהב אותנו אז הוא ממשיך, אל תחשוב שאתה היחיד שמבין כאן
הדיון היה על זה שהמנגה עצמה נמרחת, והאנימה מוסיפה על זה עוד מריחה. לא הגעתי לצ'אפטר הנוכחי, אבל כן התקדמתי מעט. את המריחות חוויתי עוד מסאגות קודמות.
אני יודע שאנחנו בסאגה האחרונה וזה לא אומר כלום. להזכירך, וואנו נערכה 4 שנים.
לגבי המשך ההודעה על הרומן שלך עם אודה, אני אפילו לא מתכוון להגיב. כמו שאמרתי קודם, אני מעדיף לא להמשיך איתך את הדיון.
למה? כי כתבתי תשובה מספקת למה כלום לא מרוח? תנסה אתה לשים פרטים חשובים ב17 עמודים, רמז: בלתי אפשרי
צודק.
הטיעונים שלך כל כך חכמים שאני מפחד להתמודד איתם אז אני מעדיף לברוח 🙂
עברנו לשלב הציניות אני מניח?
להפוך 17 עמודים לפרק טוב של 20 דקות זה כישרון. וזה לא בהכרח תמיד המקרה.
האנימה חד-משמעית כן מרוחה, זו עובדה שגם אני בתור אחד המגנים הגדולים שלה בארץ לא אכחיש.
ועוד משהו, אם אגהד תישאר צ׳אפטר = פרק, היא תסתיים בעוד 16 פרקים, אנחנו בצ׳אפטר 1110 ואגהד נגמרת ב1126
מה? גבר אתה קפצת לדבר על נארוטו בכלל, באיזה עולם וואן פיס תעשה 40-50 פילרים? הפילרים האחרונים שהיו לנו היו לפני יותר משנתיים, ואלה היו 2 פרקים מסכנים לכבוד הסרט רד. מבחינת ארק פילר אמיתי… אני חושב שהאחרון היה בתחילת הול קייק.
ולמה בדיוק זה לא הגיוני בדפוסי הסדרה להיגמר שנה-שנתיים אחרי המנגה, אם הפער ביניהן הוא ממש קבוע על הטווח הזה כבר במשך איזה 2 עשורים?
כל התגובה הזאת מחורטטת לגמרי, ממש הפסקת לכתוב דברים שאפשר עוד איכשהו לראות את הרציונל מאחוריהם.
אין שום סיכוי שהמנגה תיגמר ב- 2026…
המנגה לא מרוחה, בכול צ'אפטר יש התקדמות עלילתית/ דמויות שמוצגות/ גילויים על העולם/ וכו'. ארוך≠מרוח, תלמד את משמעות המילה.
האנימה כן מרוחה, אבל זה לא קשור לאודה.
אבל הוא ממש לא מותח את הסיפור במחיר האיכות כדי להמשיך לשאוב כסף ממעריצים שבויים. אם זה היה המצב הוא בחיים לא היה מהמר על רעיון הזוי ולא רציונלי כמו גיר 5, שהוא אמר בעצמו שהוא הלך עליו בגלל שהוא לא אוהב את הרצינות של הסיפורים האחרים בז'אנר ורוצה לחזור לקלילות הסוחפת שאפיינה סדרות כמו דרגון בול המקורית.
אודה באף שלב לא עשה משהו כי זה יאפשר לו להמשיך את הסיפור עוד שנים ולהנות מהכסף של הקהל השבוי שלו, הוא ממשיך שוב ושוב ללכת נגד הרעיונות המקובלים ולכתוב בסגנון האישי והייחודי שלו – אפילו בידיעה שזה ידחה חלק מהקוראים – כי זה הסיפור שהוא רוצה לספר. זו עבודה שנובעת מאהבה ליצירה מעל הכול, אתה פשוט לא מבין את המקצוע שלו אם אתה טוען שהמניע העיקרי שלו הוא כלכלי.
אחלה של פרק
אחלה של פרק
תודה רבה על הפרק, אתם אלופים!
מזל טוב ללין ושאדו, עד 1200 איזה כיף לחגוג יום הולדת בערב חג שמח כמו ראש השנה 🙂
תודה לתומר על הסרטון של זורו אהבתי ממש!
שנה טובה וחג שמח לכולם, אין עליכם!
וואו וואו איזה פרק מטורף היה היום תודה נקאמה יא אלופים ומזל טוב ללין ולשאדו
וואו פרק קטלני תודה לכם
וואו פרק מדהים איך אני שרופה על זורו החמוד החתיך והרגיש הזה ולופייייייי חיים שלי בלב
מזל טוב
וואי חבל שהכנס 18+ אבל פרק _מ_ט_ו_ר_ף
אחד הפרקים המצויינים ביותר לציון סיום השנה העברית!
שנה טובה ומתוקה לחברי הצוות, ומזל טוב ללין ושאדו על יום הולדתם!
ו….. באמת הגיע הזמן ש…..
כתוב לי שחרגתי ממספר ההפעלות המותר בדרייב.. מה אני עושה?
מחכה כמה שעות ואז מנסה שוב
זה לא אתה אישית, זה עומס על הנגן. במצב כזה אפשר להוריד, לצפות מנגן אחר, או לחכות.
גם לי היה יום הולדת החודש אבל בכל מקרה מזל טוב
מזל טוב לחברים שחוגגים יומהלדת!
וואו איזה פרק מטורף לאן עוד אפשר לעלות מפה???
פרק מטורף,לפחות בטופ 5 שלי כנראה! השקיעו באנימציה,תודה לכם שתרגמתם!
תוכלו להוסיף את הפרקים המתורגמים לstremio?
AnimeIL התחילו לעשות את זה וזה יהיה מדהים אם זה יהפוך לסטנדרט אצל כל הפאנסאב בארץ. אם תוכלו רק להעלות את הכתוביות כדי שיהיו כאפשרות בחירה זה בכלל יהיה מדהים ואולי גם לא יחשב לא חוקי (כי אתם לא מעלים שום דבר שמוגן בזכויות יוצרים אלא יצירה אישית).
לפי מה שהבנתי זירה אסרו עליהם לעלות את וואן פיס לסטרימיו בגלל זכויות יוצרים
תודה רבה אלופים !